Държавата е в критична ситуация

Интервю за Радио Пловдив, 26.10.2010 г.

Твърдите, че правителството е като изоставен от Андрешко бирник в блатото, а пък финансовият министър вчера в едно интервю каза, че няма нищо страшно, че държавата не е пред фалит, има пари за заплати, за пенсии има, няма да изтегля бюджета – две много противоположни гледни точки.

Да, пари има дотолкова доколкото ние водим един живот в криза. Всеки вижда, че живота ни става все по-труден и по-труден. А целта и амбицията не само на министъра на финансите, а на правителството и на всяко ново правителство трябва да бъде да направи живота ни по-добър отколкото е бил при предното правителство.

За съжаление ние гледаме точно обратните процеси и от там идва моята критика и смятам, че това влошаване на икономическото най-вече положение в страната и на всеки един от нас се дължи на лошата работа на правителството.

Има и външни фактори като кризата, но правителството е затова, за да ги преодолява, а не примиренчески да казва: „Ех, пари за заплати ще има.” Тези пари, които са заплати ние сме си ги изкарали, това са нашите пари, не са на финансовия министър, че той да казва, че не ги дава. Това са парите от нашите данъци.

Въпросът е, че начина, по който се води политиката в страната и най-вече в бюджетирането и в икономическата сфера води до задълбочаване на кризата и до трайни последствия за България.

Все пак да ви кажа, то също е цитирано в това интервю с финансовия министър, че според него не е притеснен и в държавата всичко е наред, защото японската кредитна рейтингова агенция е променила перспективата на рейтинга ни от отрицателна на стабилна.

Това са нормални стъпки, те се следят конкретно задлъжнялост, бюджетен дефицит, няколко са параметрите, има три кредитни агенции...

Въпросът е доколко можем да се позовем?

Това е правилно и е добре това и точно това трябва да се използва, защото това са чисто фискални, финансови показатели и това нещо точно, този рейтинг, то е благоприятно за един по-добър лихвен процент, когато взимаш заеми.

Той ти оценява не икономическото състояние на страната, а финансовото състояние.

Нека да оставим рейтинга настрана. Да погледнем това, което мен ме притеснява, не само мен, а всички трябва да ни тревожи е, че в условията на управлението на Борисов и Дянков ние произвеждаме по-малко като страна. Брутният вътрешен продукт е по-малък отколкото е бил в предходната година по това време. И това намаление на това всичко, което произвеждаме и свиването на потребление влошава качеството на живот у нас.

Е, да, но за третото тримесечие на тази година имаме положителен резултат, приходите са по-големи от разходите – цитирам.

Нямаме положителен резултат. Това е несериозно. На Дянков му се губят категории, на него му се губят икономическите категории, той човекът е слаб финансист и икономист – казвам си го съвсем спокойно, защото си го доказа.

Самият факт, че през 5 месеца си сменяш бюджета коренно обратно, тръгваш за еврото, после казваш „Добре, че влезнахме в еврото”, тръгваш с 3 % да качваш осигуровките – стигаш на 1.8, това означава, че ти се губят сериозни познания и, че ти се губи така широк поглед. Но нека да се върнем на тези неща, които ме тревожат, защото не знам вие как чувствате работата във вашето радио – чувствате ли, че е по-добре или, че е по-зле? Как се усещате вие?

В случая, както се казва, въпросите са към вас, аз съм в ролята на водещ.

Добре. Къде е проблемът? Данък добавена стойност, който отразява и потреблението, и го плащаме всички ние, и оборота икономическия, той намалява силно и затова ревизираха бюджета, защото постъпленията намаляват. Намаляването на постъпления води естествено до свиване на разходи и в последствие води до всички тези кризи, които имаме непрекъснато – в здравеопазването, ето, полицаите стачкуваха миналата седмица и т. н.

Данък добавен стойност веднъж намалява, втори път, общо данъчните постъпления са намалели с 13% спрямо миналата година. Това са неща, това са цифри, които са много сериозни за страната ни. Това показва неработещи механизми.

Не може да декларираш непрекъснато, че откриваш данъчни измами за милиони и същевременно данъчните приходи да ти падат, което означава, че отварят дупка за други данъчни измами.

Как намаляват? Намаляват с лошата икономическа активност, от там намаляват приходите в държавата и от вече идват всички проблеми във всички системи. Това, което не прави правителството вече година и половина е да стимулира икономическата активност, да стимулира болестта, болестта ни е икономиката.

Трябва да бъде оздравена, оздравена с конкретни мерки, има средства от Европейския съюз, те трябва да достигнат до хората, може да се вземе кредит.

България благодарение на валутния борд има, ето, както казахме, и кредитния рейтинг, има добри условия за теглене на кредити и тези кредити трябва да се използват разумно.

А ние в момента имаме похарчени 3 милиарда над това, което сме произвели – взели сме от резерва 2 милиарда, взели сме и се е увеличил дефицита с 1 милиард. Значи всеки от нас, представете си едно семейство да харчи да кажем с около 100 лв. месечно от това, което получава като доход. Какво става? Ами става криза.

А, да ви попитам в реда на мислите и на вашите аргументи и коментар къде тук виждате така последния хит, който се коментира, въпроса с т. н. професионални фондове – работодателите ги обявиха като вид национализация, а социалния министър пък смята, че точно така трябва да се прави, да се възстанови стара грешка и би било гавра ако не се осъществи тази промяна и ако те не преминат към НОИ?

Би било гавра и би било стара грешка, както казва финансовия министър, ако те бяха започнали отначало.

Не, социалният министър.

Да, де, да, социалният министър. Ако те бяха започнали тези стъпки от началото на мандата си. Не може той да се сети година и половина откакто е в управлението и е социален министър, да се сети, че имало грешка преди 10 г. Тази грешка преди 10 г., ако изобщо правителството имаше ясна концепция, то трябваше с влизането си още..., но да ви кажа за фондовете.

Това е поредна демонстрация на несправяне с проблемите, като не мога да се справя – го одържавявам. Напротив, ти създай условията, намери системата правилната, убеди работодателя, създай му условия и той ще ги внася тези пари, като логика е правилно.

Една вметка исках само да кажа, че според г-н Младенов в Европа няма професионални фондове на капиталов принцип.

Как да няма? Първо, има и второ, след като са създадени те са създадени от пазара, от потребности са създадени, те са правилни, но, за да заработят те дават една степен на свобода, една степен по-голяма сигурност. За да заработят добре трябва време и трябват условия за това. Това, че не са създадени достатъчно добре условията и, че някой е злоупотребил, не е аргумент, за да бъдат премахнати. Сега премахването им дава глътка въздух на правителството и най-вече на осигурителната система, защото прибира едни 500 милиона, които нямат потребност от непосредствено харчене.

А, всъщност бихте ли обяснили, защото не само експертите, има и между тях объркани или пък поне с противоречиви коментари, какво остава за електората, за масовия българин, както се казва, за какво е това дърпане в крайна сметка? В случая какво печелят работодателските организации, защото поставя ни се варианта добрите работодатели – лошите синдикати, понякога и обратния вариант?

Защо пак обвинявам това правителство? Защото то няма ясна стратегия и ясно виждане. Намалиха вноските осигурителните, което беше популистки и абсолютно излишно и влязоха в конфликт с икономическото развитие и демографското развитие. Те нямат ясна стратегия и просто защо казах, че са като Андрешко, изоставен, то цялата политика от началото на мандата е как да вземем повече пари от хората, което е ляво управление. Дясното управление оставя парите у хората, за да има икономическа активност, да има растеж и да се получават по-добри данъци.

Да, де, но при тези разчети пенсиите щели да бъдат около 50 – 60 лв ако се запази ситуацията с фондовете?

Те и сега няма да станат по-високи. Пенсиите ще станат в перспектива по-високи, когато се натрупат пари във фондовете, защото те са част от проблема с осигурителната система. В България демографските процеси предполагат увеличаване на осигурителната вноска. Ние не можем да противопоставяме сега.

Това е стил на правителството – да противопоставя. Каза: „А, лекарите ли? На лекарите ако дам трябва да взема от еди кой си.” И единият, и другият си имат конкретни потребности. И сега да се върнем на осигурителите. Не може да се делим на работодатели, на синдикати и да ги противопоставяме, да говорим часове с тях и накрая на викаме „Ние решихме толкова.”

Нормален е процесът на растеж на осигуровките, защото всички ние сме българи и работещите българи стават все по-малко спрямо неработещите и това трябва да е нашето съзнание. И това трябваше да обясни правителството като процес, че в неговия мандат ще се почне качването на осигурителната тежест и качването на пенсионната възраст и пак подчертавам – това е правилен процес, защото ти следваш демографското развитие в страната – активната част на населението става по-малка, пасивната става по-голяма, следователно всички ние трябва да се натоварим повече, да имаме отговорността и да отделяме повече от това, което получаваме.

Добре, де, точно тук бихте ли обяснили противостоенето на работодателите?

Естествено е противостоенето на работодателите, защото те в момента отделят тези средства и им се намалява печалбата. Защото тръгва по един начин, не се действа по убеждение, а се действа със сила, с рекет и с неразбиране и те викат „Защо ще дадем парите на тоя, който не знае как да ги харчи?”. Защото той събира пари, Дянков, непрекъснато се търсят, събира ги и те все по-малко постъпват в хазната, да не говорим, че разходната част на бюджета е такава, че предизвиква навсякъде конфликти.

Ами, как ще си дадеш парите? Вие ще си дадете ли парите на един неспособен да ги управлява човек? Ами, няма да си ги дадете! Това е Дянков! Това е министърът на финансите днес – човек, който не разбира и работодателите естествено протестират да не дадат парите, защото ги дават там, където потъват.

А пък логиката на реформата е правилна. От друга страна, за да има по-голяма икономическа активност, друго трябва да прави правителството - трябва да намали данък добавен стойност, защото това е антикризисна мярка, това е жест към работодателя – оставя повече оборотни средства и му дава възможност за повече икономическа активност.

Трябва да си разплати задълженията към бизнеса, колко време вече се бавим, на пазара липсват свежи пари, трябва да усвояваме еврофондовете, за да могат те да стигнат до хората и да осигурят икономическа активност, растеж и последно място – трябва да увеличи капиталовите разходи на общините, да тегли кредит, защото, когато се увеличат капиталовите разходи на общините се създава брутен вътрешен продукт т. е. наемат се хора, работи се, ремонтират се улици, ремонтират се детски градини и ние живеем всички по-добре и на последно място трябва да започне да дава навреме земеделската субсидия.

Сега имаме едно оскъпяване на храните и това се дължи единствено на грешната правителствена политика заради задържане на земеделските субсидии – дадоха им ги през пролетта и натовариха цялата земеделска продукция с едни сериозни лихви и с по-високи цени на консумативите.

Смятате ли, че опълчването, възражението на Иван Костов, неговото скачане може да промени нещо в модела на управление, скачането му, припомням, точно срещу национализацията, така да употребя този израз или прехвърлянето по-точно на професионалните фондове към НОИ?

Оценката ми политическата е, че скачането на Иван Костов е бягане на плъх от потъващ кораб. Веднага ви казвам моето мнение, защото какво значи да скачаш днес, когато ти подкрепяш политиката и декларираш, че стоиш зад финансовия министър.

Какво значи да скачаш днес, когато три пъти гласуваш бюджета на това правителство, а този бюджет е в основата на проблемите на страната.

Миналата година, когато се тръгна да се влиза в еврото, ние, свободните демократи, първи възразихме и казахме невъзможно е, не, че не е правилно по принцип, но е невъзможно, ти си в условия на криза, ти си в условия на стагнация как ще влизаш в еврото, това е предателство към българската икономика, защото я хвърляш неконкурентноспособна. Тогава Иван Костов подкрепиха и казаха „Правилна е идеята.”, разбира се, след два месеца се отказаха, но никой не каза извинявайте, че сбъркахме.

А какво смятате, че ще се случи, ако новия бюджет е в параметрите, в които е заявен, без например там да е отчетено, че осигуровките се вдигат с 1,8 %?

Аз не искам да влизам в детайли в бюджета. В бюджета няма политика – трети грешен бюджет, отново подчертавам, приемаме. Просто ви казвам точно: това, което трябва на България в момента е с бюджета да се предприемат мерки за стабилизиране на българската икономика, каквито бяха предприети в много държави.

Докога държавата може да продължи в този си вид?

Докато сме търпеливи ние българите, докато ние изтърпим. Въпросът е какъв е пределът на нашето търпение. Това е простият отговор.

Ами ако изборите бяха днес, резултатите щяха да се повторят – поне това даде едно социологично проучване.

Значи сме много търпеливи.

И все пак държавата пред фалит ли е или не е пред фалит?

Държавата е в критична ситуация, икономиката в момента, икономически сме много зле и ако не намерим инструменти тази финансова стабилност, която се дължи на валутния борд, отново подчертавам, на въведения валутен борд, ако не успеем тази финансова стабилност да я трансформираме в икономически растеж, а да продължим да губим темпове и да произвеждаме по-малко и да ядем по-малко става като с Настрадин Ходжа с магарето – тъкмо го научил да не яде и то взело, че умряло.